EXPULSARAM ALGUÉM!!!
Com a desculpa da visibilidade...
Feita com dinheiro público!!!..
Isso é que é ganhar dinheiro fácil. Um monte de voluntários se expondo e uma panelinha de no máximo 100 com cadastro de 9000, de forma grosseira e imbecil!! Isso ó que chamo de ganhar dinheiro (público fácil...fácil....) fácil...e o resto é balela...
Apesar de ser apartidária tinha simpatia pela Dilma:
Por ser mulher, por ser guerreira, por chegar onde chegou, por ser perseguida como meu, (não é pretensão, sei o que estou passando a guerra hoje é outra), mas se alguns desses aí abaixo for ter algum privilégio no seu governo como assessores de imprensa ou comunicação, ESTOU FORA!!.
Além do mais quem decidirá o futuro governo é Minas. Quer eu goste ou não. Aceite ou não. Concorde ou não!...
E de Minas sairá a última palavra!!...
Pedi aos blogueiros que não respingassem suas prepotências na candidatura dela.
Mas creio que eles fazem de propósito. Só pode.
Tenho muita coisa a postar e vou postar gradativamente.
Alíás meu marido tentou postar algo e dei printscren, parece até pegadinha. Posto depois!...
Aviso sobre a COEP
• Publicado por Giulia Pierro em 1 fevereiro 2010 às 13:51 em Educação
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Estava tentando salvar um comentário sobre um assunto levantado pelo Mauro Alves da Silva, quando ele foi... bloqueado. O assunto era sobre uma decisão do TCM, que entendo de interesse público. Ao ler o "Aviso sobre a COEP", entendi que a inscrição do Mauro foi cancelada e com isso todos os tópicos colocados por ele, sejam ou não referentes à COEP. Por sorte eu havia salvo o comentário e permito-me colocá-lo aqui, na esperança de que não seja novamente barrado e/ou que eu não seja também banida do portal. Obrigada!
"Elizabeth, quem precisa responder isso sou eu. Acabei de levar uma bronca do Mauro por e-mail, ele não gostou (e tem toda razão) do meu comentário jocoso. Não cabe aqui fazer comentários sobre pessoas, eu mesma disse isso em outro tópico e meu intuito foi apenas tentar desanuviar o clima de azedume que tomou conta da discussão. Eu acho o Mauro parecido com o Monteiro Lobato, sim, no sentido das provocações que ele fazia. Infelizmente os tempos mudaram, não se discutem mais fatos ou idéias, mas pessoas, não apenas neste portal, mas também no orkut e em outras mídias sociais.
O assunto que o Mauro colocou aqui, sobre o TCM, é sério e ninguém o comentou, todos se limitaram a continuar tecendo críticas pessoais contra sua pessoa. Esse assunto está intimamente ligado ao problema das faltas de professores na rede pública, que provoca o fenômeno da "aula vaga", no qual o Brasil é campeão mundial. Esse assunto não interessou a grande mídia: na época em que propusemos uma investigação nesse sentido, a FOLHA, por exemplo, respondeu que precisava de "dados confiáveis" para pesquisar o assunto, pois não acreditava que a aula vaga solapasse aos alunos 20% do ano letivo. Pedimos então ao INEP (que chamamos de INEPT) fazer esse levantamento em nível nacional e até hoje estamos no aguardo de uma resposta. Propusemos então o seguinte (não apenas à Folha, mas também ao Estadão e à Veja): enviamos um formulário onde os pais poderiam anotar as faltas dos professores dia-a-dia e que seria muito fácil entregar aos funcionários do grupo FOLHA (ou Estadão, ou Abril) que tivessem seus filhos na rede pública (entendam-se não os jornalistas, mas os vigias, ascensoristas, copeiros, faxineiros, funcionários de almoxarifado, motoristas etc.) Até hoje não recebemos resposta.
Aguardem, em breve, um artigo meu sobre a Aula Vaga, essa ilustre desconhecida."
Respostas a este tópico
Permalink Responder até Christian em 1 fevereiro 2010 at 14:31
Sobre a COEP, assim que recebi o e-mail fiz uma pesquisa rápida sobre a entidade.
Bem, de cara encontrei dois endereços - www.coepbrasil.gov.br e http://www.coep.gov.br/
No site da coepbrasil que é muito mais completo você encontra as organizações associadas. São várias entre públicas e privadas. Não encontrei nomes de diretores ou de consultores ou presidentes da entidade, talvez não tenha procurado direito. Também não vi nada do estatuto e também não verifiquei se algumas das organizações associadas tem em seus sites links para a COEP. Bem precisa ser melhor investigada, mas o site existe.
Em uma olhada rápida parece ser uma entidade séria.
Permalink Responder até Hermê em 1 fevereiro 2010 at 14:48
Sorry, Christian, mas não tem nada a ver uma coisa com a outra:
O COEP/Mauro A Silva é, supostamente, a comunidade de olho na escola pública.
Este COEP que você achou é outra coisa, muito séria e facil de entender:
O COEP – Comitê de Entidades no Combate à Fome e pela Vida – foi criado em 1993 em meio à intensa mobilização da sociedade civil deflagrada pelo Movimento pela Ética na Política, tendo entre seus idealizadores o sociólogo Herbert de Souza, o Betinho. O objetivo era reunir empresas para somar esforços na articulação e implementação de ações voltadas para o combate à fome e à miséria.
Inicialmente, eram 30 as entidades envolvidas; hoje, o COEP é um dos principais articuladores junto a organizações públicas e privadas para a promoção de iniciativas visando o desenvolvimento humano e social, em especial as realizadas em comunidades de baixa renda de todo o país.
São mais de 1.100 instituições envolvidas nas 27 unidades da federação e em 29 municípios, incluindo entidades de classe e universidades, nas quais funcionários, colaboradores, professores e alunos são incentivados a participar de diferentes projetos sociais.
O COEP é uma rede de organizações. Uma organização é feita de pessoas. Com o entendimento de que transformar uma realidade apenas é possível por meio do envolvimento dos indivíduos, em 2003, foi criada uma Rede de Pessoas - Mobilizadores COEP, e, um ano após, uma Rede de Comunidades.
O Mobilizadores COEP, que reúne mais de 8.000 pessoas participantes do Brasil e do exterior, é um espaço virtual de incentivo e qualificação para a prática cidadã, no qual pessoas interessadas na transformação da realidade social podem, de forma responsável e organizada, se capacitar, trocar experiências, divulgar estudos e ações bem sucedidas, articular parcerias e se planejar para a atuação em iniciativas sociais.
A Rede Comunidades, integrada por cerca de 120 localidades, é o retrato mais expressivo dos resultados da articulação desenvolvida pela ampla Rede Nacional de Mobilização Social, constituída pelo COEP – uma Rede de Organizações, pelos Mobilizadores COEP – uma Rede de Pessoas e pela Rede de Comunidades.
A partir de uma avaliação prévia sobre suas características e demandas, as comunidades são convidadas a participar da Rede e um projeto de desenvolvimento comunitário é desencadeado, visando não apenas a geração de renda de maneira integrada e sustentável, mas também a inclusão social e digital, resguardada a preocupação com a preservação do meioambiente.
A atuação da Rede Nacional de Mobilização Social é direcionada para os seguintes grandes temas:
Meio Ambiente, Mudanças Climáticas e Pobreza;
Combate à Fome e Segurança Alimentar;
Promoção da Educação;
Promoção da Saúde;
Gênero, Combate à Discriminação e Grupos Populacionais;
Geração de Trabalho e Renda;
Fortalecimento Comunitário;
Mobilização Social: Direitos, Participação e Promoção da Cidadania.
No biênio 2009/2010, o trabalho está centralizado na Jornada pela Cidadania, um instrumento de sensibilização e mobilização social que utiliza a Internet e pode ser dirigido a diferentes públicos.
A cada edição da Jornada, desenvolvida em etapas, é selecionado um tema na área do desenvolvimento humano/social /ambiental para ser o fio condutor das iniciativas propostas.
Nesta edição, onde o tema escolhido foi “Meio Ambiente, Mudanças Climáticas e Pobreza”, o objetivo central é o de fortalecer a mobilização social dos Mobilizadores, Escolas e Comunidades e seu comprometimento com a promoção da cidadania, em especial nas populações em situação de vulnerabilidade social e ambiental, levando em conta a conservação do meioambiente e a questão das mudanças climáticas.
Quando o assunto é mobilização social, o COEP tem história para contar e resultados para mostrar.
Afinal, são mais de 17 anos construindo caminhos para mudar o Brasil. Para melhor.
REDE NACIONAL DE MOBILIZAÇÃO SOCIAL - COMUNIDADES, ORGANIZAÇÕES E PESSOAS
Permalink Responder até Hermê em 1 fevereiro 2010 at 14:57
Aliás, quando um movimento é um movimento de verdade, é fácil encontrá-lo e entendê-lo.
abraço
Permalink Responder até Christian em 1 fevereiro 2010 at 15:10
A COEP que citei é mais do que séria, sobre essa outra, COEP-Mauro, não sabia que era outra entidade. Bem comentei sem conhecimento de causa.
Obrigado pela explicação.
Abraço
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 17:53
Estou começando a acreditar que idéias não podem ser discutidas em BLOG nenhum.
Só podemos ficar trocando fgurinhas e bajulações.
Se houver divergências Baubau... desculpe o termo careta...e careta é mais antiquado ainda.
Organizações que não existem...??? O que importa?
O que realmente importa é que idéias sejam discutidas.
não importa que orgaizações sejam fomais ou não...
E nem que concordemos com idéias.
Basta colocarmos nossas opiniões.
Talvez a "Organizações da Panelinhas"dos BLogs sejam as únicas legais e com autoridade de decisão.
Quem pode ou quem não pode.
Talvez as Panelinhas"dos Puxa-Sacos sejam uma espécie de "Bullying".
Já estou começando a me sentir assim, uma sensação de exclusão.
Posta-se artigos interessantes e são preteridos e não comentado.
E outros com "bobagens" (desculpem a minha opinião) estão cheio de elogios a pessoas e inflando egos alheio.
Talvez ainda colocaremos uma página de recadinhos...tipo os que se trocam em festas juninas.
Aqueles que são lidos no palco...
Sou a fovor da liberdade total de opinião.
Nem me interessa quem seja... Autores usavam pseudônimos..E aqui está cheio deles.
Só não aceito covardias ou ameaças anônimas...
Eu coloquei meu nome correto e minha cara está escancarada para todos.
Foda-se.. Seja o que Deus quiser...
Já estou cansada de retaliações.
Eu mesma fui convocada a não responder ao tal Mauro.
Cruzes...
Odeio Panelinhas e esse tipo de coerção.
Será que aqui é democracia desde que todos pensem igual?
O que temem?
O que pretendem?
Não gosto que digam o que devo fazer e como pensar.
E vocês estão piores que o tal Mauro.
Permalink Responder até Sérgio Troncoso em 1 fevereiro 2010 at 18:04
Sra. Giulia, embora pouco comente nos tópicos sobre educação, acompanhei a pendenga toda a respeito do Sr. Mauro e seu COEP, e não vi ninguém o ofendendo pessoalmente. Essa sua declaração é uma inverdade. O que vi foram pessoas reclamando do caráter exclusivamente inquisitivo que o COEP tem quanto aos professores e profissionais que trabalham nas escolas, da falta de propostas político-educacionais, e da falta de legitimidade social que aquele sítio possui. A Sra. saiba (ou deveria saber) que há por aqui várias pessoas que mantém blogs pessoais, mas não utilizam o Portal como “escada” para proselitismos de organizações a procura de visibilidade.
Aliás isso remete a uma questão que em minha opinião é fundamental para o seu conhecimento a respeito, não só de fatos do Portal e do Blog do Nassif, mas também da vida, os quais o Sr. Mauro ignorou e talvez a Sra tambem tenha ignorado. Nunca se anda em sites, organizações ou mesmo lugares físicos onde não se saiba exatamente com quem se está lidando, qual é a natureza do convívio social, e sob quais regras. Isto posto vamos lá.
É pública e notória a luta que o Nassif move contra o jornalismo da grande imprensa em geral e da Veja em particular (que ele chama de jornalismo de esgoto), devido justamente ao sufocamento da opinião de parte da população, e da exclusão de importantes segmentos políticos (principalmente aqueles que a Sra. adjetivou como “esquerdistas”). Por exemplo, o artigo do Sr. Gustavo Iochpe na Veja que a Sra. gostou e pôs no seu site, foi objeto de críticas ferozes no Blog, inclusive da parte do Nassif. É público e notório que o Portal e o Blog estão entre os mais democráticos da internet, onde não há distinção ideológica, nem e-mails bloqueados, apenas sendo moderados os palavrões e ofensas pessoais. Só que também é público e notório que a maioria dos freqüentadores do Blog e do Portal tem orientação ideológica de esquerda, vão da social-democracia ao marxismo (fazer o que né?), mas há também notórios direitistas (se a Sra se der ao trabalho de acompanhar o dia a dia do Portal, o que eu sinceramente espero, saberá quem é quem), ocasionando debates acirradíssimos. Por exemplo, aqui uma boa parte dos participantes acreditam que todos possuem ideologia, e o pretenso fim da disputa esquerda/direita, é tática de reacionários direitistas. Sendo assim, por aqui ninguém usa o termo “esquerdistas” como adjetivo (pejorativo como foi o seu caso em relação à Marise lá no tópico apagado), mas apenas como substantivo. Aliás o próprio dono do Portal não enterrou essas classificações em seus escritos, embora muitas vezes as lamente.
O Portal é um lugar onde se constrói CONHECIMENTO, mas também é um site de RELACIONAMENTOS, ao contrário do que o “desavisado” Sr. Mauro declarou. O Sr. Mauro não se interessou em saber, mas eu informo a Sra., que o Nassif já promoveu quatro Saraus de encontros das pessoas que freqüentam o Portal (em São Paulo e em Poços de Caldas), e ele em pessoa estimula esses relacionamentos. A Sra. sabia que muitos dos pseudônimos que o Sr. Mauro acusou de se esconderem, se conhecem pessoalmente pelos nomes e profissões? São segredo para quem não se interessa em saber. A Sra. também viu que quando o Rogério Maestri, o Mário Abramo, a Lays, o Paulo e outros confrontaram o Sr. Mauro, ele veio com papo de “carteiradas”? Ou seja, usou uma tática de falácias, na base do se você não fala o nome, é covarde, se fala dá carteirada e é intimidador. A Sra. notou que ele não respondeu a nenhuma das perguntas objetivas feitas pelo Nassif? A Sra. viu que ele é ligado a um radialista malufista, e quando confrontado com esse fato, falou da reputação ilibada do sujeito, que estaria o “notificando” e pedindo para que o tal radialista movesse um processo contra o colega Hermê (que foi quem levantou a lebre), e quando o Hermê linkou na internet o envolvimento do nome dele num processo de corrupção, ele “esqueceu” o assunto? Acrescento que não é crime ter ligações com radialistas. Mas se a Sra. possui um movimento de qualquer tipo, que é por radialistas amparado ou defendido, é fato que a bem do conhecimento público deve ser declarado, não é mesmo? Afinal ao contrário do Sr. Mauro, eu gosto e quero saber com quem ando e com quem andam as pessoas que comigo querem interagir, principalmente quando querem me convencer a apoiar ou ajudar alguma organização social.
Em minha opinião e acredito que na da maioria dos que conheci aqui, a Sra. pode pensar e escrever sobre o que quiser neste espaço. Inclusive aquele seu post sobre o PEI é muito interessante. Mas achar que vai vir aqui com um blog em formato pessoal, espalhar proselitismo político, acusar professores experientes que se importam com as coisas da educação, pois senão não estariam freqüentando o Portal, de “agentes” do sindicato, promover perseguições a categorias profissionais, acusar pessoas de “esquerdismo” (repito, aqui todo mundo sabe muito bem o que é esquerda e direita), e achar que não vai levar respostas para casa, ou é muita ousadia (o que só funciona para quem está realmente preparado), ou é não ter a menor noção de onde anda, com quem se relaciona, ou onde sua “ideologia” ou “papo” vai colar ou não.
Meu pedido, é que procure nos conhecer, saber os vários assuntos das várias áreas técnicas e culturais que aqui “rolam”, quem são as pessoas que aqui habitam, quais são as suas idéias, e depois se achar que deve, coloque o que pensa, mas sem a pretensão de ensinar algo a quem a Sra. sequer conhece. Aqui há algumas pessoas que são referência em muitas áreas técnicas e humanas, inclusive na educação. Seria um erro pensar que está lidando com neófitos. Eu pessoalmente prefiro me relacionar com a Sra. Giulia Fierro pessoa física, saber o que pensa, aonde há comunhão de idéias, criar amizade, e ver o que se pode fazer para o auto-aperfeiçoamento mútuo.
Mas se a Sra. quer se apresentar como Educaseiláoque, fazer proselitismo político-educacional, vai precisar ter maturidade para saber ser contrariada, agüentar as críticas, defender o seu movimento sabendo que muitos não vão acreditar, pois justamente pela diversidade ideológica do portal, vai haver muita gente lhe questionando e mesmo não acreditando em seus propósitos. Não confunda o Portal com a sua página pessoal (tanto a daqui no Portal quanto a fora dele). Na sua página pessoal aqui do Portal (ou fora), a Sra. é a rainha, põe e tira o que quiser. Já no Portal não há dono (a não ser o Nassif óbviamente), e dependendo do assunto o pau come mesmo, e não pode ficar pedindo peniquinho como o Sr. Mauro fez com suas “notificações” ao Nassif, e depois ameaçando os interlocutores com processos judiciais.
Acrescento que ao contrário da sua resposta à Sra. Rosa lá no tópico sobre o PEI, vai tudo muito bem aqui no Portal Luis Nassif!
Seja bem vinda e um abraço, Sérgio Troncoso.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 18:25
Faltou um trecho que não foi salvo...
Daqui a pouco dirào: O facismo começou assim...
Você é nazista...
Pois é a melhor forma de julgar alguém é rotula-lo, estigmatiza-lo com com esses termos.
Cala-se e se sente um torturador e um déspota.
E não sou contra bajulações e recadinhos.
Sou a favor de tudo.
Ainda não consigo entender o que é censura ou o que é o que? Como nomear? Prevenção? Preservação de mentes? Preservação de idéias e ideais?
O que significa censura? Ainda não sei? Ou melhor... Conheço bloqueios telefônicos, privação do direito de ir e vir, retaliações, ameaças, por que já sofri várias...
Mas censura? O que é Censura nos Blogs?
Permalink Responder até Cabocla em 1 fevereiro 2010 at 19:11
Xará, desculpa mas vc está enganada a meu ver.
Se tem algo que se discute aqui são idéias.
E não poucas vezes usamos o fígado entre nós....
Sergião deu uma explicada sensacional no que incomodava a muitos na dita organização COEP.
Sobre a suspensão da inscrição do Mauro, Mouro deu explicação bastante boa. Discorda?
Ok, vamos lá, mas partir para acusação de censura pura e simplesmente não dá.
É fazer o mesmo que vc critica no comentário abaixo..
Acho que vc não acompanhou um post colocado por uma das educadoras - Luzete, acho- onde o Mauro resolveu responder.
Direito dele e de todos nós.
Mas o dito injustiçado, ao invés de discutir e responder perguntas diretas, argumentar, além de acirrar ânimos e acusar a todos de "educadores sindicalistas" - e eu sou médica -( aliás como se fosse ofensa...), ameaçou duas pessoas de processo judicial.!!!!!
Nunca tinha visto isso por aqui: discorda? Então prendo e arrebento...
Seria isso então democracia?
Como disse Zezita, instaurar o "cagaço" nos comentários?
Acompanhe melhor aqui, mesmo as pessoas que vc hj pode considerar serem de uma panela, se pegam em um pau lascado (principalmente nos fóruns de educação hahahaha).
E, a falta de comentários em postagens interessantes, se deve - a meu ver - ao número de participantes. Roda tudo muito rápido, e as pessoas tem a própria vida para cuidar, não?
Eu mesma - que em absoluto não me sinto uma excluída - já postei várias coisas que não mereceram NENHUM comentário.
Abços
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 19:50
Por que ele causou tanta polêmica?
Se não concordam Digam...
Postem...
Se a ameaça de processo é descabida, por que se sentir ofendido?
Se tiver se ofendido processe-o
Mais uma razão para se discutir idéias.
Nem li essas postagens...
Concordei com algumas, discordei da maioria e larguei pra lá.
Se eu tivesse lido outras interessantes , que eu ou concordasse e discordasse, colocaria minha opinião.
E por que sentir medo de processos judiciais?
Uma ameaça? Eu também sou contra ameaças, mas certas coisas são idiotas por demais.
Uma vez creio que há uns 8 anos ou menos fui ameaçada por e-mails caluniosos, em nome de uma tal de TFP por fazer minha inscrição no Fórum Mundial... Não sei ao certo se 8 ou mais anos...
Fui proibida de entrar num plenário...rsss.
Se colocar meu nome no Google entre aspas, verá que fui bloqueada por serviço de telefonia e ganhei a causa, Fui bloqueada várias vezes em dezembro agora... Quase perdi meu projeto... Perdi verbas... Vou ter que acionar a justiça novamente...
Impiedoso e desgastante...
Sabe o que faço agora...comprei um gravador e gravei tudo...Uma caneta espiã e filmei tudo... Neurótica? Creio que sim... Talvez até um pouco esquizofrênica... ando sofrendo de pânico...rss.
Creio que desconheço minha importância e visibilidade..Só pode...
Eu mandaria ele catar como mandei um idiota num Blog que me rotulou... ele está nesse Blog...
Mas Portais na NET será que são considerados residências particulares?
Por que na minha casa só entra quem eu deixo, antes não,...era a casa da mãe Joana...
Portais são canais..
Canais de liberdade ou para ela... gostemos ou não...
Donos de Portais também tem que aguentar
Esse trecho do nosso amigo abaixo diz tudo...
"Mas se a Sra. quer se apresentar como Educaseiláoque, fazer proselitismo político-educacional, vai precisar ter maturidade para saber ser contrariada, agüentar as críticas, defender o seu movimento sabendo que muitos não vão acreditar, pois justamente pela diversidade ideológica do portal, vai haver muita gente lhe questionando e mesmo não acreditando em seus propósitos. Não confunda o Portal com a sua página pessoal (tanto a daqui no Portal quanto a fora dele). Na sua página pessoal aqui do Portal (ou fora), a Sra. é a rainha, põe e tira o que quiser. Já no Portal não há dono (a não ser o Nassif óbviamente), e dependendo do assunto o pau come mesmo, e não pode ficar pedindo peniquinho como o Sr. Mauro fez com suas “notificações” ao Nassif, e depois ameaçando os interlocutores com processos judiciais.
Acrescento que ao contrário da sua resposta à Sra. Rosa lá no tópico sobre o PEI, vai tudo muito bem aqui no Portal Luis Nassif!
Seja bem vinda e um abraço, Sérgio Troncoso."
Creio que dono de Portal não é dono de nada, pode até receber pela administração, mas na NET não se é "dono"... Estão colocando e-mails relevantes como span...devolvendo e-mails indevidadamente....
Pode isso? Policiamento? abertura de cartas?
Eu eu idealizo assim.
Agora, se postar calúnias, difamações, ameaças, e outras barbáries... Aí vou até o fim do mundo...
Não podemos permitir impunidade. Justiça neles!!..
Mas liberdade é iquestionável e não negociável.
Acirrar ânimos? Estômago pra nós: ou ignoramos ou partimos para o pau...
Eu brigo pelo que acho justo...
Podem me chamar de defensora das "putas", dos pobres e oprimidos, de sindicalista... Se me sentir ofendida, parto para a justiça, se não achar que a opinião valha a pena, espero outro tema interessante, mas não sei como proibir uma organização não formal.
Em nome de quê? O que importa é a idéia. Se não concordar, coloco meu ponto de vista.
Eu mesma coloquei ele como amigo...gargalhadas... Por causa das idéias das primeiras postagens... Hoje me chamaram de Filhote de Tucano pra mim isso é mil vezes pior que ser chamada de Sincadista...rsss Desculpem Tucanos.... Mas é minha opinião.. Não quero generalizar e não me refro a um indivíduo em particular...Até tem um que me chamar pelo apelido dele, parto para a porr...........gargalhadas... Tudo aconteceu por que retirei uma postagem...Retirei por que estava em dupliciddade.... Entrei o Google coloquei o nome do dito-cujo..Você precisava ver...
Chamei ele de Filhote de CruzCredo e disse que e o DNA dele estava impregnado...
Um cara que só pode ser uma ISCA para incautos...
Pedi para que me retirassem do Blog e pronto...
Agora Portal é Portal... E entramos na página por que queremos... A página é a casa dele...
E somos adultos creio...
Não sei Nassif aprova menores no Portal... Creio que não...
Permalink Responder até Dulce Leão em 1 fevereiro 2010 at 20:09
:) Maria Tereza, Maria Tereza...assim dá "Penna", Maria Tereza.
Ninguém consegue comentar tudo, em todos os blog...aquí tem mais de NOVE MIL PESSOAS...você acha que dá para comentar tudo ??
Comeu jiló, menina ? ;))
Olha...fique tranquila...você LAVOU A ÉGUA, SOLTOU OS CACHORROS, SOLTOU MARIMBONDO EM CIMA DA GENTE...e mesmo assim, tenho certeza que não será censurada. NÃO AQUÍ !
Se prepare para os embates...aquí ninguém tem nariz de cera, e o debate é acalorado. Acima de tudo é MUITO RESPEITOSO.
No seu blog, pessoal, você manda. Escolhe os textos, e aparecerão OU NÃO comentários, se acharem interessante. ISSO ACONTECE COM TODOS... (Pena!! Quanta hipocrisia - Existem calhordas patrulhando - Maria Tereza Penna).
No blog-mãe (o blog do Nassif ) existe normas de comportamento BEM PARECIDAS COM AS "NETIQUETAS", creio que você as conhece, não ? Tipo não ofender, não agredir, e outras regrinhas parecidas com a "boa educação nossa de cada dia "... sabe como é...o famoso "gentileza gera gentileza" ;)
Mas você acredita que mesmo depois de SOLTAR OS CACHORROS, você continua sendo bem vinda ? Pois é! Seja bem vinda...Maria Tereza, mas pára de COMER JILÓ, menina ahahahah
Não se iluda...em achar que temos blogs melhores, no Brasil. Eu sou mais "velha que a internet", e esta é a ÚNICA COMUNIDADE QUE FREQUENTO. A proposta é "construir conhecimento", portanto...aquí só tem COBRAS...E JÁ CRIADAS.
Junte-se a nós...SEM JILÓ, por favor :)
Abraços
Dulce.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 20:21
Pior é que como Jiló até cru... Vou até a horta e como Jiló em jejum...
Adoro Jiló...
Minha filha, podes crer... Tenho estômago de avestruz.
Pedi para sair do tal Blog, por que acabara de entrar e achei-o tendencioso, pois demoraram horas para postar minha resposta...não por causa do xingamento...rsss
E não questionei por que não comentaram minhas postagens...
É que vejo temas relevantes... Mas nisso você está coberta de razão.. O que é relevante pra mim, pode não ser para outro... Tenho que concordar... E dá-lhe Jiló.... gargalhadas...
Permalink Responder até Dulce Leão em 1 fevereiro 2010 at 20:35
Vou lhe chamar de "Maria Jiló" ahahahah
Convenhamos Maria Tereza, ninguém saí por aí ameaçando alguém de processo porque as opiniões não bateram...é o cúmulo dá má vontade, ao participar de uma comunidade virtual, ou não.
Pelo seu "relato", o seu caso é stress. Pronto, virei charlatã, já diagnostiquei...
Agora vamos a receita: "sair com oS amigO, tUmar uma pinga boa, da braba, dar um tiquinho prU santo, amanhã tutá nova em foia"... aviar em qualquer botequim, daqueles...
"em qualquer botequim eu entro, em qualquer botequim eu saiu, e se houver motivo...é mais um samba que eu faço, se quizerem saber se volto diga que sim, mas só depois que o STRESS se afastar de mim...mas só depois que o stress se afastar de mim"
;) Não me processe não, viu.
:) Abraço
Dulce.
Permalink Responder até Cabocla em 1 fevereiro 2010 at 21:35
O meu nome tem Maria não, nem a mãe faria tamanho sacrilégio e usar nessa cabocla o nome santo....É Tereza apenas e com Z...
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 20:40
Cabocla... Nem sabia que era minha minha Xará...
Maria Tereza Goulart, Maria Tereza Godoy,
Kd Tereza, Tereza do Tom Jobim, da praia, de Jorge Ben, Madre Tereza...
Já briguei... por que postaram uma página sobre a Madre Terzea de Calcutá... Mas eu sabia qu se referia a minha atuação regional... Colocaram a reportagem como provocação.... rsss
Podem mandar ver...
Adoro opiniões, divergentes ou semelhantes...
Mas que as tenham e as assumam...
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 21:41
Tem importância não...
Mas que Maria Tereza é muito... Isso é...
Tereza é nome de Cabocla mesmo... ou de "Nega"... carinhosamente...
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 1 fevereiro 2010 at 20:49
Você acha que não fiz isso? Gargalhadas...
Tomei umas, joguei pro Santo... Me perdi na praia... lotada.... afoguei no raso... gargalhadas... fiquei agarrada a uma corda... Meus filhos fingiram que não me conheciam, tinha 2 caras filmando... e a praia toda rindo...
Meu filho até assistiu ao Faustão achando que eu apareceria nas Vídeos Cacetadas...
Quase chamaram o Greenpeace...
Voltei e fui para uma praia bem vazia em Nova Viçosa na AMAGIS... Aí sim... relaxei...
Foi lá perto, em MUCURI que vi revistas com propagandas absurdas... Vou postar algo depois...
Permalink Responder até Giulia Pierro em 2 fevereiro 2010 at 0:13
Prezados - e em especial Sérgio Troncoso - conheço e respeito muito Luis Nassif, não me inscrevi neste portal por acaso. Não entraria, por exemplo, no portal da Veja, as poucas vezes que enviei mensagens para lá foi para elogiar os artigos de Gustavo Ioschpe e para cobrar mais informações. Também critico a grande mídia, mas não sou radical nem me nego a colher informações por preconceito. Não gosto de tendências à esquerda nem à direita, ambas produziram ditaduras e muito derramamento de sangue, mas também não vou polemizar sobre isso. Vou parar por aqui com o assunto Mauro/COEP, pois não faz sentido fofocar sobre um "defunto", rs.
Permalink Responder até Lucas Fialho em 2 fevereiro 2010 at 1:59
Sei lá, não quero render o assunto, mas irei comentar.
Não acho que houve panelinha alguma. O senhor Mauro postou opiniões que muitos usuários foram contra, é errado responder? Só porque todo mundo é contra não quer dizer que é panela...
O senhor Mauro se apresentava como coordenador de um movimento, e como tal dava a entender que falava por outras pessoas. É errado querer conhecer o movimento e para avriguar o trabalho do mesmo?
As idéias do senhor Mauro de certa forma me ofenderam porque conheço pessoas que realizam trabalhos sérios com relação a educação (muitos desses professores), e sei o quanto se esforçam para avaliar problemas e desenvolver projetos nesta area.
Como o senhor Mauro parecia apenas querer caçar professores, e dava a entender que falava em nome de um movimento que representava outras pessoas , fizeram perguntas simples sobre o movimento, as respostas sempre eram evasivas ou super abrangentes, não dava para saber onde operava, como entrar em contato, ou sequer quem era integrante do mesmo.
Qualquer associação, centro, ONG, movimento etc fornece esses dados sem rodeios. Qual era o problema de o Sr Mauro responder com objetividade essas simples perguntas?
(até agora fico imaginando como alguém conseguia contata-lo para fazer denúncias)
Pra ilustrar oque estou falando vou passar o site do Centro Gaspar Garcia de Direitos Humanos, onde meu pai trabalha, você encontrara facilmente todos esses dados...
Se ele abria tópicos com o intuito de divulgar o movimento COEP ele deveria saber que poderia ser questionado sobre a legitimidade do mesmo. Onde ha persseguição nisso? Somos obrigados a aceitar a legitimidade de um movimento só por que alguem diz existir?
Se alguém realmente quis reprimir as opniões dos outros usando da força foi o proprio senhor Mauro. Ninguém o ameaçou ou cometeu Bullying, cada um expressou sua opnião e só...
Me desculpem se falei alguma besteira, mas hoje estou meio cabeça quente. Não vou mais comentar o assunto, pois considero dado por encerrado.
Permalink Responder até Rogério Maestri em 2 fevereiro 2010 at 3:06
Cara Senhora Giulia
Como é meu estilo, no início das colocações do Sr. Mauro respondi-as com o maior cuidado e consideração. Tenho todas as iniciais gravadas no meu computador e poderia mostrar que fui até muito gentil com ele e esperava uma discussão sobre a função do quadrinômio escola, Estado, família e professor. Tentei mostrar que ensino não é uma mercadoria, não compramos conhecimento como compramos verduras numa quitanda. Chamei a atenção que o ensino se não for harmonioso entre as partes não há como progredir.
Comecei a redigir um texto utilizando uma análise da semelhança entre a figura paterna e a figura do professor, contrapondo o dito ensino clássico como o ensino tendo o professor só como um animador. Não postei este texto, pois na ocasião vi que a pessoa que falamos não estava interessada em falar sobre ensino. Tinha um alvo preferencial para as críticas, que eram os professores, tendo esses como agentes ativos de todos os desmandos da educação. Após a verificação deste animus beligerante, retirei meus comentários, pois não estou aqui para brigar (retornei quando ocorreram as ameaças de processo).
Se não analisarmos o conjunto referido no primeiro parágrafo se terá uma visão fragmentada do problema, posso argumentar de forma simples e precisa, se o problema são os professores todas as escolas deveriam ter problemas iguais. O caráter e a capacidade das pessoas não se modificam conforme os lugares que trabalham, para sair da classe docente pode-se dizer que um bom médico atende corretamente tanto no seu consultório como no SUS, é uma questão de foro íntimo, a eficiência do atendimento poderá ser diferente se para uns os exames laboratoriais são entregues em um dia e para outros meses.
Encerando esta primeira parte podemos dizer que deve haver mais uma cumplicidade entre pais, alunos e professores para que o ensino se processe.
Quanto às causas das faltas dos professores podemos localizar várias que levam a isto, dentro destas temos a desesperança dos professores de agir como um Dom Quixote num ambiente hostil e a própria fragilização de uma categoria que tem mais obstáculos do que vitórias. Cabe uma pergunta que nunca foi feita na discussão, sendo o Estado o responsável pela presença dos professores por que este não toma providências. Simplesmente porque este Estado por não valorizar a categoria nem salarialmente nem por incentivos não pecuniários fica com vergonha de cobrar o que ele não paga. É muito simples contabilizar quantos professores estão ausentes nas escolas, conta-se, um, dois, e aí por diante, mas identificar o porquê desta ausência é bem mais complicado e muito embaraçoso para o agente público. Um professor que ganha dois mil reais por mês (aumentei o valor para ficar mais flagrante o problema) ele terá dificuldades no deslocamento até o seu ambiente de trabalho, ele terá dificuldades de manter a sua saúde, ou até na primeira oportunidade de conseguir algum serviço com maior remuneração ele abandonará o seu cargo.
Temos que diferenciar causas de sintomas, pois se assim não for feito estaremos combatendo uma infecção com antitérmicos, a temperatura diminuirá num primeiro momento, mas a doença continuará e se agravará com o tempo.
Citando a minha experiência de professor universitário desde 1976, posso dizer que até a profissionalização da carreira (feita num dos governos militares, para não dizer que estou sendo parcial) a falta e alunos sem aula no ensino público Federal era a regra, havia coisas anedóticas (que seriam engraçadas se não fossem trágicas) como de professores entregando notas de aula e exercícios por seus motoristas. Posso dizer por experiência própria que em 1975 quando eu era MONITOR, substitui um professor por um mês sem que houvesse nenhuma cobrança. Hoje em dia não ocorre mais isto, por quê? Porquê de uma hora para outra houve um acesso de boa consciência pública dos docentes, não porque hoje em dia é possível uma auto-regulamentação da categoria devido um nível salarial mais adequado (não ideal, mas minimamente suficiente). Antes de 1978 existiam professores que cumpriam suas tarefas? Sim, vários, mas tudo na dependência ou de extrema abnegação ou pelos mesmos terem outras ocupações que permitissem o seu sustento.
Estou escrevendo todo este texto para demonstrar algo, primeiro, para não depender o ensino de sacerdotes sem família para sustentar, ou profissionais que tenham dois empregos, necessitamos como condição sine qua non um salário que permita condições de sobrevivência e dignidade aos docentes, sem isto estaremos dando antitérmico a quem tem uma infecção.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 11:05
Kd o cara agora?
Onde esta? Foi expulso da Escola?
"Bullying".....RSSSSSS
Se não quer render não renda e nem faça comentários.
é o que deveriam ter feito então... Ou então partissem mesmo para o pau... Com argumentações... ou até deboches se achassem necesário...
CRIUZES PRA VCS
"Bullying".....RSSSSSS
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 11:06
E CREDOS TAMBÉM!!!...
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 11:13
Eu conheço pessoas de todas as áreas profissionais...(minorias é claro) que denigrem a classe a que pertence.
E os próprios conselhos das Classes deveriam puni-los...
Por que sujam o nome das Mesmas...
Eu mesma tive vergonha de escrever "publicitária" na época do Mensalão...
E o pior... Trabalhei com o Fundador da DNA e nunca conheci pessoa melhor e mais honesta...
não entendi o que houve... Não sei se ele estava metido ou não.
Prefiro acreditar na inocência dele... E além do mais já está morto há muito. Uma grande perda para a Propaganda Mineira.
Permalink Responder até Cabocla em 2 fevereiro 2010 at 11:25
Lucas, quem não viu, não viu.
Acho certo vc considerar encerrado.
Porque é grave alguém vir aqui e usar a popularidade de um blog como esse como plataforma de.................................
Do que mesmo?
se fossem de idéias, essa é a finalidade, mas usar o Mouro de garoto propaganda tava um pouco demais...
Vc punha no google, sobre o tal COEP só apareciam as pgs daqui...
Ora, tenha dó, ninguém merece...
Permalink Responder até Anarquista Lúcida em 2 fevereiro 2010 at 3:12
Falou e disse.
Permalink Responder até Lena em 2 fevereiro 2010 at 13:27
Maria Tereza , esta é a primeira vez que comento sobre o COEP,se é que ele existe né?
Não sou educadora,se isso importa a alguém, acompanhei o post e fiquei aguardando os esclarecimentos que validassem o movimento que não veio . Este Sr Mauro pareceu-me defender uma causa unilateral, com ênfase em perseguir à classe, isso não me pareceu justo nem democrático.
“Posta-se artigos interessantes e são preteridos e não comentado.”
Acho que vc está usando este pra reclamar que não está sendo lida e comentada em seus posts. Eu mesma já comentei em um de seus posts. Os blogs passam rápido (volume é muito grande) quantas vezes eu disse pra mim mesma que voltaria pra comentar determinado assunto e não pude voltar.
“Só podemos ficar trocando figurinhas e bajulações.”
1- Não são bajulações Maria Tereza são resultados de afinidade que vc ainda não conseguiu entender ou mover. A cabocla disse bem, somos muitos e não dá pra comentar tudo.
“Organizações que não existem...??? O que importa?”
2-Importa sim, não podemos perder tempo nem dar ouvidos e credibilidade a quem não mereça.
“Se não quer render não renda e nem faça comentários.
é o que deveriam ter feito então... Ou então partissem mesmo para o pau... Com argumentações... ou até deboches se achassem necesário...
Agora eu te digo não estou te entendendo. cada hora você fala uma coisa!
Permalink Responder até Lays Moreira em 2 fevereiro 2010 at 13:27
Então... fico aqui pensando em qual o problema fazer perguntas, questionar, inquirir sobre a organização de um movimento apresentado aqui. Afinal de contas o sr. Mauro, assim penso eu, tentava agregar credibilidade para suas idéias através do exercício da coordenação de um movimento. Nada mais justo do que solicitar maiores esclarecimentos sobre o movimento que coordena, até para que tenhamos condição de saber a quem o mesmo representa.
Se há denúncias e acusações sérias, é direito saber quem as faz. Mais do que isso, é necessário conhecer o ponto de vista do outro que se sente ofendido, a fim de que saibamos onde estão os buracos que impedem um trabalho conjunto em prol de uma educação de qualidade. Ainda que essa identificação não se faça pessoalmente, nominalmente, é justo que se faça através do conhecimento sobre a "entidade" que se diz representativa.
Foi isto o solicitado, exigido, cobrado. Não uma retratação ou retirada das idéias aqui publicadas; apenas o esclarecimento, até para fins de melhor posicionamento no debate. Mas se não há a legitimidade, qual o propósito de usar o nome de um movimento? Agregar credibilidade? Intimidação? Não sei.
O que sei é que foi perdida uma excelente oportunidade para se trocar experiências, substituída pelo discurso vazio do denuncismo e acusações de corporativismo. Uma pena.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 17:27
LENA
E se for um monte de pessoas com idéias... Sejam elas absurdas ou não?
Movimentos surgiram assim...
Se ele quisesse usar a popularidade do Mouro, não teria dito as bobagens... como entrar na justiça.
E que argumentos que validassem movimento?Pra que?
Aqui era a inquisição?
Existe COEP?
Eu me reuno na informalidade com um bando de mulheres para discutirmos assuntos que nos interessa... Temos até nome para nosso grupo.... E daí?
Se eu quisesse expor nossas idéias?
Vocês de expulsariam também?
Eu sou presidente de uma ONG que é utilidade pública... E daí?
Registrada e sem pendências...
Com projetos válidos e validados por entidades governamentais...
E daí?
Está registrada há 4 anos e trabalho como voluntária na mesma há 10.
Nem entendi direito o que o cara pretendia... Falava de Conselhos Tutelares... O que creio que seja um local para acatar denúncias...
Ou denunciar barbáries...
Agora vocês caiam de pau dizendo:
Não cometemos barbáries...
Será que todos são imunes ao erro?
E meter pau e culpar jovens em formação? Valha-me Deus!...
Precisamos é de educadores competentes e creio que a maioria o é, ou que pelo menos seja bem intencionada.
Lidei com jovens de 16 a 22 anos por 8 horas diárias com a mesma turma e tenho cartas magníficas... e ninguém queria sair sair da sala de aula.
Na saída tinha problemas até com a polícia militar... Pois queriam continuar aprendendo e a repressão rolava solta.
Alunos problemas, alguns gênios que encontrei no meio caminho e se tornaram chefes do tráfico local. E eu via neles uma enorme vontade de aprender, ser alguém... E realmente se tornaram alguém...(do mal) por falta de projetos para dar continuidade a ações bem intencioinadas.
Tem jornal com página inteira com a cara de um deles...
Casos isolados e que não interessa relatar aqui...
Agora... há dinheiro sobrando até para rechear meias, menos para investimento na Educação...
“Posta-se artigos interessantes e são preteridos e não comentado.”
Eu estou sendo lida e comentada...e se não sou comentada sei que leram...pelo menos...e se não leram paciência... ou talvez não perderam seu tempo com minhas bobagens...
Eu li os Posts do cara e discordei de muitos.
Achei até que o cara era ingênuo e acreditava em histórias da carochinha...
E qualquer movimento...mesmo que comece com 2 pessoas e atinja milhares....Não irá resolver nossos problemas a curto prazo.
E não importa pra mim se sejam duas ou 10.000.
Importa que queiram começar algo.
E prepotências e vaidades a parte.
O tal cara também era prepotente ou foi, como vários o são.. Como eu também para alguns o seja.
“Organizações que não existem...??? O que importa?”
2-Importa sim, não podemos perder tempo nem dar ouvidos e credibilidade a quem não mereça. O que?
Podemos dar ouvidos SIM.
Quem somos nós para julgar quem merece ou não?
Sou prepotente, mas não a esse ponto...
CRUZES!!!
Devemos dar ouvidos e se acharmos que a coisa é ruim ou tendenciosa devemos brigar, questionar, tentar mudar ou expor ideias que desbanquem idiotices e relevarmos o que se aproveite.
E esclarecermos nossos amigos, pessoas com argumentações do que melhor, correto e honesto. Nossa obrigação não é formar opinião e sim deixar que elas se formem. Não somos donos da verdade.Nossa obrigação é escarecer, mostrar, nos expormos sem medos e deixar que outros concluam o que quiserem.
Não estamos aqui para investigar ninguém... Estamos aqui para conhecer pessoas, ideias, ideias e avaliarmos o que presta ou não para nós. Estamos aqui para ditar o que é válido ou não de acordo com nossos valores...
Não impor nossos valores!
Pelo menos não estou aqui pra isso...
E se você ler... Eu fui coerente do começo ao fim
“Se não quer render não renda e nem faça comentários.
É o que deveriam ter feito então... Ou então partissem mesmo para o pau... Com argumentações... ou até deboches se achassem necessário...
Precisamos questionar a violência escolar, a violência nos jogos esportivos, nos campos, na NET, em jogos com tecnologias digitais...Em filmes, em livros didáticos, em ambiente familiar, em torturas físicas e mentais dissimuladas...`
Era para isso que eu respondia...
Questionarmos a nossa impotência diante do mundo e do crime organizado.
Digo Crime organizado em todas as áreas.
E precisamos dos Conselhos Tutelares como aliados.
FUI
Permalink Responder até Paulo Sergio Pereira da Silva em 2 fevereiro 2010 at 17:31
Está certo o Nassif, mas entendo os desabafos da Giulia e da Maria Tereza
Quando o Nassif tomou a difícil decisão decisão de bloquear a participação do Sr Mauro Alves da Silva neste fórum, confesso que senti um desconforto. Ao ler as mensagens da Sras Giulia Pierro e da Maria Tereza Penna, que expressaram de certa forma este desconforto, não respondi de imediato, mas fiquei a refletir. Aquilo que vemos nas mensagens da Giulia e da Tereza, que é honestidade de opinião e debate franco foi exatamente aquilo que faltou para o Sr. Mauro Alves da Silva. Não deixo de entender o depoimento da Giulia e ao desabafo da Maria Tereza, mesmo não concordando com o seu teor. Pensando no entanto, no difícil trabalho que o Nassif tem de administrar este blog, e me colocando na posição dele, eu tomaria a mesma difícil decisão. O Nassif, como a maioria dos jornalistas da sua geração sofreu na pele os cortes da censura. Deve ter certamente relutado muito até excluir o Mauro. Acho que se o Mauro não tivesse ameaçado as pessoas, e tivesse dado o seu recado de uma forma mais adequada o problema não teria acontecido. Somando isto à uma certa inabilidade em divulgar um movimento muito restrito como o COEP, deu no que deu. Ninguém aqui gosta de censura. Mas ninguém aqui gosta de ser ameçado. As duas coisas lembram a ditadura. De qualquer modo a atitude do Nassif foi em respeito ao membros do fórum e à sua própria integridade (no sentido de não divulgar um movimento que não tem consistência nem representatividade, talvez nem mesmo "exista" em um sentido oficial).
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 21:10
Sumiu um trecho quw ainda não cahei mas vou provcurar...
O que me fezenorme mal.
Me fez enorme mal.... não mau...gargalgalhadas...
Mas que diabos está havendo comigo?
Será que foi o café?
Permalink Responder até Lena em 2 fevereiro 2010 at 20:16
concordo com Paulo Sergio
"Aquilo que vemos nas mensagens da Giulia e da Tereza, que é honestidade de opinião e debate franco foi exatamente aquilo que faltou para o Sr. Mauro Alves da Silva. Não deixo de entender o depoimento da Giulia e ao desabafo da Maria Tereza, mesmo não concordando com o seu teor. Pensando no entanto, no difícil trabalho que o Nassif tem de administrar este blog, e me colocando na posição dele, eu tomaria a mesma difícil decisão."
Permalink Responder até Lena em 2 fevereiro 2010 at 20:21
Menos um pouquinho Maria Tereza,
nem tão coerente assim,
somos seres humanos não somos?
ainda sobre a prepotência vc disse bem...
Permalink Responder até Anarquista Lúcida em 2 fevereiro 2010 at 21:21
Excesso de jiló...
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 20:27
Desculpem o alguém do mal está me fazer passar mal...rss maaaaaaaaaaau alguém do mau.
Há outros erros, mas nenhum tão grave como esse...
Esse mal, que deveria seu mau, me fez enorme mau. Me fez voltar ao post... fiquei com um L na cabeça
mas aí vai....
HOMENAGEM À TODOS OS PATOS DONALD`S DO MUNDO!!ViVA O VOLUNTARIADO!!
( Sei que não é o caso do Mauro, mas só para refletirmos um pouco... )
" Não ouvimos mais o que esbarra em nossas crenças e ilusões. Fere nossos ouvidos, não damos crédito.
"Por exemplo, ninguém dá ouvidos a minorias, mendigos, drogados, gente comum que passa pelas ruas, em suma, a um Pato Donald, por mais que ele esteja certo no que diz. Só que, por sofrerem a sina do isolamento e serem considerados “problema”, eles portam as verdades do mundo, que quase sempre destoam da oficial. Não os registramos mais."
Maria Tereza e Giulia,
Tomara que tudo se acomode; discordâncias à parte,
e a gente sobreviva e possamos usufruir de suas postagens que para mim tem interesse sim.
Abraços às duas.
Permalink Responder até Luis Nassif em 3 fevereiro 2010 at 18:10 Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 21:51
O problema não eram os argumentos do Mauro. Mas o fato do Portal estar servindo para dar visibilidade e uma organização que ele não soube explicar o que é, quem participa, quais os trabalhos sistemáticos, porque só aparecia no Google a partir do Portal. Corria-se o risco de dar visibilidade a uma aventura.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 2 fevereiro 2010 at 21:51
Rssss.....
Permalink Responder até Rogério Maestri 1 dia atrás
Maria, Maria, Maria
Não sei onde leste uma ameaça velada, talvez ela tenha sido tão velada que nem eu me dei conta!
Estou aguardando a tua resposta a mais de um dia com o vigor que disseste ter. Estamos aí para discutir idéias e se este tipo de "confronto" não te aguarda me diga que simplesmente não responderei mais nenhum tópico teu.
Talvez esta seja a minha ameaça, se não quiseres a troca de idéias abandonarei a discussão considerando-a ganha por WO.
Não procure me irritar, simplesmente porque não conseguirás, tenho muita paciência e não mandarei ninguém se catar ou qualquer coisa do gênero. Conseguir que eu saia do sério é algo muito difícil, exige muita paciência, um discurso incisivo, porém conclusivo, e uma argumentação forte. Podes tentar, é um bom exercício de retórica.
Permalink Responder até Giulia Pierro em 3 fevereiro 2010 at 2:14
Devido ao grande interesse pelo assunto, vou tentar eclarecer alguma coisa sobre o COEP e sua "legitimidade", pois este é um ponto em comum com o EducaFórum, o movimento iniciado por mim e outros pais de alunos da rede pública. Conheci o Mauro e outros integrantes do COEP (que naquela época ainda não existia como tal, bem como o EducaFórum), na Câmara Municipal em 93 ou 94, quando íamos "pentelhar" os vereadores da Comissão de Educação, cobrando providências contra os desmandos do Paulo Maluf na educação municipal. Quem insinuou que o Mauro fosse malufista errou, portanto. Havia um grupo grande de pais de alunos de escolas de diversos bairros nessas reivindicações. Fomos nós que exigimos e conseguimos, em audiência pública da Comissão de Educação, a criação do mecanismo de reposição de aulas na rede (mal sabíamos que isso se tornaria uma farsa, rs). Ainda hoje me lembro da performance teatral do eterno vereador Wadih Mutran, se esgoelando para defender o Maluf. Lembro também da gargalhada de escárnio de todos os vereadores da comissão, quando sugerimos que eles matriculassem seus filhos na rede pública...
Bom, se eu começar a contar todo esse histórico vou aborrecer vocês, se é que já não aborreci. Do começo da história vou então para a criação dos movimentos. O Mauro e seus seguidores fundaram primeiro as entidades (Napa, Neppal e outra que não lembro), depois as reuniram no movimento COEP. Outra vertente fundou um movimento que criou o excelente site PaisOnline. Eu e outros pais de alunos resolvemos atuar de forma independente e principalmente através da internet (infelizmente nosso primeiro site se perdeu), assim criamos o EducaFórum, que é um movimento de pais de alunos da rede pública auxiliando outros pais e alunos em suas reivindicações. Nosso trabalho é totalmente voluntário e hoje muito mais fácil do que quando não contávamos com a Internet. Hoje nos basta enviar um e-mail para as autoridades e publicar o texto no blog, para que todos estejam informados. Antigamente, os documentos caíam no "buraco negro" das repartições públicas...
Bem, afinal, quem representamos? Aqueles que não têm quem os representem, simples assim. Aqueles que não têm voz e cujo voto de nada vale, pois não foram suficientemente alfabetizados em letras, números e leitura do mundo, para saber em quem podem confiar (se é que nós próprios sabemos...). Aqueles que raramente têm computador e e-mail para enviar suas reivindicações, que dependem de vizinhos ou de centros comunitários, onde são auxiliados por monitores. Às vezes as mensagens vêm com tantos erros e o texto tão confuso que demoramos meia hora para entender do que se trata. Mesmo assim, checamos todos os e-mails e só atendemos quem deixa um telefone válido e mostra ser efetivamente necessitado de auxílio. Por termos tido filhos na rede pública, conhecemos bem as falhas do sistema e as formas de ajudar. Já disse aqui que não estaria nesta luta se ela não fosse necessária e ainda espero que a sociedade brasileira desperte para a importância da educação. Quando vejo o movimento Todos pela Educação, formado por entidades certamente muito mais "representativas" do que o EducaFórum e o COEP, responsabilizar a família e o aluno pelo fracasso da educação, mais me convenço da necessidade e da importância do nosso trabalho, que poderá não estar no Google, mas é o único canal aberto aos pais e alunos da rede pública insatisfeitos com a educação e o tratamento que os filhos recebem na escola. Se outros pais acham que precisam passar as madrugadas repassando as lições de casa dos filhos e fiscalizando cadernos, é um direito que lhes cabe. Esse tipo de atitude isenta a escola de seu compromisso de ensinar e provoca a discriminação dos pais que não têm condições ou instrução suficiente para acompanhar a vida escolar dos filhos.
Voltando ao Mauro, infelizmente o tópico foi deletado e não pude checar as "ameaças" que ele teria feito. Então liguei para ele e a resposta foi a seguinte: ele teria sido caluniado por algumas pessoas que usam pseudônimos e "notificou que se as calunias não parassem ele tomaria medidas legais". Pessoalmente não vejo nisso nada demais, talvez porque conheço bem o Mauro e sei que ele é legalista. Eu não falaria dessa forma, mas ele seguiu um procedimento legal: advertir que está se sentindo lesado por alguém. Isto é ser de "extrema direita"?
Apesar de eu ter entrado neste portal bem no meio da confusão, parece-me que o tópico foi deletado logo depois de o Mauro ter dado as explicações solicitadas sobre o movimento e inclusive respondido de forma extensa e educada as perguntas sobre sua vida pessoal. Será que estou enganada?
Responder até Maria Tereza Penna em 3 fevereiro 2010 at 9:39
Aqui no Brasil,. (deve acontecer em todas as partes do mundo), você destrói pessoas, argumentos rotulando-as... primeiro por facista ou nazista que é o que se tem feito para segurar e bloquear qualquer tipo de ideias e ideias que vão de encontro a mudanças. Com o estímulo da propaganda subliminas das mídias.
Eu como disse, recebi um xingamento de "filhote de tucano" rss.... aí eu parti pro pau...
Maria Jiló adorei..carinhoso e pesquisei na NET... Tem até um tema Jiló nas Escolas...RSSS
E obrigada... pelo menos nos aproxima e faz rir... Esse eu aceito com honra... rsss por que sou mesmo...
Mas o que aconteceu com o Mauro...Li os primeiros Posts e depois viajei... desde o começo foram insinuações e outras coisas..
Comigo acontece coisas diferentes... que talvez futuramente culminarão no mesmo fim que deram ao Mauro... OU eu pedirei para sair.
Receberam link aí no Blog, quando abriram não tinha nada e quando procuraram postar na minha página não conseguiram e apareceram um monte de coisas escritas. Não dei o teor. Não me disseram.
Não creio que seja o Blog,. Mas infilttrações dentro e fora dele.
Sofri os diabos esse fim de ano com bloqueios. Já me acostumei...Mas não deixo pra tras... Isso não...
No meu modo de entender ele sofreu o tal "Bullying"...
Que agora toma conta dos Blogs e outros espaços...
Maria jiló
Permalink Responder até Luis Nassif 1 dia atrás
Tereza, que história é essa? Teoria conspiratória aqui? Os bloqueios aqui são claros e todos devidamente informados. Só faltava agora mobilizar todo o sistema para embaralhar comentários seus. Qual a lógica? Qual a relevância que justifique toda essa suopsta movimentação? O Mauro saiu porque o Portal estava dando excessiva visibilidade, no Google, a uma organização que ele não conseguiu informar nem sobre o tamanho, nem sobre as ações sistemáticas.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Estou movimentando sistemas?
Qual a lógica?
Suposta movimentação?
Excessiva visibilidade?
Quem avalia isso agora?
Qual o critério?
Organização?
CRUZES Nassif
Fizeram sua cabeça...
Não permita.
Leia mais Bertrand Russel só para refrescar e relaxar... Tenho a certeza que você o conheçe de cor e salteado.
Não deixe seu BLOG cometer atos totalitários.
Tenho certeza que não é do seu feitio.
NASSIF, você acreditaria que me expulsaram de um Blog porque a amante do cara cismou comigo?
ELe pediu que eu usasse Pseudônimo...
Eu?
Logo eu?
Fazer isso?
Assumo o que sou...
E isso está me custando muito caro...
Eu não tinha nada com o dono do BLOG, nem o conhecia ou participara de Saraus...
Cruzes Nassif
Não deixe,
Imploro
Peço
em nome de tudo que você prega ou acredita.
Não permita
Não pedi para sair ainda, porque confio em você... (por enquanto)
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 3 fevereiro 2010 at 9:41
Tenho medo das Direitas reacionárias, das Esquerdas reacionárias e pessoas com poderes... Tenho medo de Robespierres... Prefiro Bertrand Russel... (Podem sentar o pau)E "panelinhas" ... essas é que impulssionam o tal "Bullying" em todas as áreas e vertentes do Sistema.
Maria Jiló
Permalink Responder até Maria Tereza Penna em 3 fevereiro 2010 at 9:56
Russell propôs, em sua autobiografia, um "código de conduta" liberal baseado em dez princípios, à maneira do decálogo cristão. "Não para substituir o antigo", diz Russell, "mas para complementá-lo". Os dez princípios são:
- Não tenhas certeza absoluta de nada.
- Não consideres que valha a pena proceder escondendo evidências, pois as evidências inevitavelmente virão à luz.
- Nunca tentes desencorajar o pensamento, pois com certeza tu terás sucesso.
- Quando encontrares oposição, mesmo que seja de teu cônjuge ou de tuas crianças, esforça-te para superá-la pelo argumento, e não pela autoridade, pois uma vitória dependente da autoridade é irreal e ilusória.
- Não tenhas respeito pela autoridade dos outros, pois há sempre autoridades contrárias a serem achadas.
- Não uses o poder para suprimir opiniões que consideres perniciosas, pois as opiniões irão suprimir-te.
- Não tenhas medo de possuir opiniões excêntricas, pois todas as opiniões hoje aceitas foram um dia consideradas excêntricas.
- Encontres mais prazer em desacordo inteligente do que em concordância passiva, pois, se valorizas a inteligência como deverias, o primeiro será um acordo mais profundo que a segunda.
- Sê escrupulosamente verdadeiro, mesmo que a verdade seja inconveniente, pois será mais inconveniente se tentares escondê-la.
- Não tenhas inveja daqueles que vivem num paraíso dos tolos, pois apenas um tolo o consideraria um paraíso
Responder até Rogério Maestri 1 dia atrás
Maria, Maria
Por que se atens somente as provocações. Ficares te lastimando por sofreres provocações não enriquece o teu discurso e dá uma impressão que estás procurando o confronto antes de tudo.
Permalink Responder até Rogério Maestri em 3 fevereiro 2010 at 14:55
Cruz credo Maria
Ninguém ta te crucificando. Até parece que a inquisição está te atingindo ou a KKK.
Não te faças de vítima, pois pelo que escreves me parece que estás é forçando a barra, tens uma capacidade de articulação bem acima desse choro.
Se quiseres discutir, discuta. Todos aqui estão para contestar no plano das idéias, eu já fui duramente contestado e nunca me fiz de pobre-coitado.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Não estou fazendo...
Costumo defender o que acredito com unhas e dentes e me deixem...
Vai te catar...
Permalink Responder até Rogério Maestri 1 dia atrás
Ótimo, prefiro alguém que me mande me catar do que uma pessoa que se passe por pobre-vítima.
Agora tu já me mandasse me catar (não vou me catar, porque não tenho o que catar), mas passada a fase inicial comece a se defender com unhas e dentes, este é o espírito do fórum.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Eu pobre coiitada?... Não me conheces meu caro...
Não fui a vítima...
E não a serei... podes ter a certeza...
Permalink Responder até Lena 1 dia atrás
Relaxa Maria Tereza,
Tentei dar uma força,para vc não sentir tão acuada,
e fazer justiça à sua página porque tem coisas muito boas nos seus posts.
Um pouco de flexibilidade não faz mal a ninguém não,
pára de bater na mesma tecla.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Não me diga o que fazer ou dexar de fazer...
Não me deixe acuada...
Já viu selavagem acuado?
Maria Jurubeba
Permalink Responder até Rogério Maestri 1 dia atrás
Maria, Maria, Maria
Não sei onde leste uma ameaça velada, talvez ela tenha sido tão velada que nem eu me dei conta!
Estou aguardando a tua resposta a mais de um dia com o vigor que disseste ter. Estamos aí para discutir idéias e se este tipo de "confronto" não te aguarda me diga que simplesmente não responderei mais nenhum tópico teu.
Permalink Responder até Luis Nassif 1 dia atrás
Da série blogueiro sofre... Obrigado pelo "por enquanto", Teresa. Espero sua visita quando me internar. Mas admito que poucas vezes vi pessoa com tal nível de exibicionismo. Você provocou todo esse angu, falou todas essas bobagens - de estar sendo censurada - meramente para atrair os refletores. Pense bem se aqui é o local adequado para esses shows de exibicionismo.
Permalink Responder até Anarquista Lúcida 1 dia atrás
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Parecem ditadores e reacionários. E têm extremo mau gosto para argumentar
Permalink Responder até elizabeth 1 dia atrás
Giulia, quando as pessoas saem do Portal, saem também todos os registros dela. Mas você já foi suficientemente informada pelas pessoas que "usam pseudonimos" e que todos nós conhecemos, inclusive alguns pessoalmente, dos saraus do Nassif. Não houve calúnias, vou repetir pela última vez, e sim informações sobre o programa de radio o qual produz, o processo judicial que corre e no qual está indiciado o apresentador do programa, e finalmente, como acentuou o Nassif, a absoluta falta de resposta a questoes simples sobre as supostas entidades que dirige.
Sugiro que você e Tereza Penna consultem o próprio Nassif sobre suas duvidas e acusações ao Portal. O email dele pode ser encontrado no Blog http://colunistas.ig.com.br/luisnassif/
abaixo de sua foto.
Permalink Responder até Maria Tereza Penna 1 dia atrás
Nem me darei ao trabalho...
Já disse o que penso.
Já fiquei Exposta demais e Nua por demais.Todas as pessoas que trabalham com mídias podem sofrer processos, principalmente por denunciar algo.
E se pessoas que foram ao Sarau não gostarem e não acharem suficientes suas respostas, ou você não agradar, pode ter o mesmo destino que o Mauro.
E agora com licença, vou me cobrir e se possível atrás de uma burka, pois posso ser considerada pornográfica e jogada na fogueira.
Alice no País do Pássaro Azul
A Bola, a Boneca, a Roda,
Giram, cirandam…tonteiam…
Vertigem que nos acomoda
Na percepção Ilusória
Dos braços de Morfeu
Brincadeiras e enigmas
Arte de Portinari
Nos encanta com a magia
Saídas da cartola
De um coelho em correria
Vejo um bosque
Numa rua
Pelo buraco da fechadura
E um anjo
Que nele mora
Me seduz com a candura
Me esqueço da hora…
O tempo passa
E nem me apercebo
Em outra dimensão
Vejo –me nua e descoberta
“Desavergonhadamente” liberta
Nas asas de um Azulão.
Voa Azulão!…
Voa…
“Pro s” cantos desse mundão
Por esse lugar fascinante
De luminosidade abundante
Que inquietou meu coração!…
Maria Tereza Penna
Agora Maria Jurubeba
gargalhadas
Maria Jurubeba....
Tenho outra briga agora... importante e inadiável... Briga de cachorro grande...
Senão perderei prazos...
Depois conto... Volto a noite...
Permalink Responder até Luis Nassif 1 dia atrás
Estou encerrando as discussões nesse tópico. O Portal não é para shows de exibicionismo, para a criação de falsas polêmicas visando atrair os holofotes (não estou me referindo a autora do opst inicial). Estamos em um ambiente maduro aqui, onde as discussões têm objetivos claros de enriquecer reciprocamente a todos, de trazer fatos relevantes, opiniões diferentes.
PS: E o Blog foi lacrado!!
Não tem Abra-te Sésamo nem nada!!
Nem esse aí embaixo deixam terceiros postar. Eu não posso porque estou suspensa, Mas outros também! Parou no décimo quarto comentário. quem sabe que agora eu gritei: Abrate- Sésamo!!!... O "Portal" abra?
Cobrem Royalties SAFADOS!!! ABRAM< E COBREM ROYALTIES
De Maria Tereza Penna sobre o ocorrido: A Opinião e a Discussão, seu déspota imoral, é que expulsaram alguém por causa dos seus, não dele, malditos holofotes que irradiam prepotência e vaidade, Onde o SR DR Melancia, normalmente deve viver sentado sobre...(Por que quando as ideias não entram por cima deve entrar por algum lugar).Cobrem Royalties SAFADOS!!! ABRAM< E COBREM ROYALTIES
João Mozart Magalhães Aguiar disse: 5/03/2010 às 10:43Desisti, esse padrão madre superiora me deixa puto pelo formalismo e hipocrisia, censura só pra troll fascista, desculpem o pleonasmo e mesmo assim é divertido mirar o tatibate dos microcéfalos.
Aliás, nem sei se passa esse comentário, estão todos caindo na vala comum, vou driblar o antispam e prometo não incomodar mais.
Maria Tereza Penna
